Регистрация  Войти

Конфликт на Украине: взгляд изнутри

Конфликт на Украине: взгляд изнутри
17.08.2014

Антону Меркулову 21 год. Он переехал из Казани в Киев ещё в 2006 году. Семья перебралась на Украину за бизнесом и, что называется, к корням поближе. Однако по паспорту Антон всё ещё гражданин России.

Как вообще развивались события (с ноября), как они именно тебя коснулись?

Началось всё с демонстраций за евроинтеграцию, все студенты считали за должное побывать там. Организовывали массовые походы из университетов, рисовали плакаты, активно репостили во "ВКонтакте", мастерили различные видео. 

"В общем всё было очень романтично, но я в этом участия не принимал"

Страшно стало, когда я впервые оказался по делам в центре города и стал свидетелем шествия огромного количества студентов с флагами, скандирующих с радостными лицами: "Слава Украине — героям слава". Вместе с флагами были и портреты Шевченко и Бандеры. Тогда я не мог понять при чём тут евроинтеграция, но это были студенты университета им. Шевченко, которые всегда отличались такими настроениями...

Потом я старался больше не бывать в центре. За развитием ситуации следил по постоянным репостам в ВК из ставших бешено популярными групп "Евромайдан — революция" и "Правый сектор". На аватарах у всех стояли флаги: либо сине-жёлтые либо чёрно-красные.

"Любят в интернете и на парах в университете смаковать мысль о том, как в России всё плохо"

Потом разгоны, применения силы, нас эвакуируют из университета, несколько станции метро закрывают. В общежитиях сумасшествие, все соседи включают прямые новостные трансляции, видео с веб-камер, оживлённо обсуждают все новости, в основном выложенных в вышеупомянутых группах ВК.

Горячо осуждают Россию за её кредит и поддержку Януковича. На "титушках" как помешались. Всех, кто поддерживал Януковича, называли "титушками". Все митинги против майдана в Крыму были куплены.

От каждого общежития, и от нашего тоже, собирали группы "самообороны", которые ходили с битами и защищали город от "титушек". Иногда были побоища. Затем — свержение власти. А дальше блокпосты на въезде в Киев, ну и со временем — новая власть.

Как проходит второй Майдан?

Городские власти недавно пытались разобрать палаточный городок на Крещатике и прогнать людей, которые там остались. Насколько я знаю, была стычка: сотрудников городских служб закидали "коктейлями Молотова" и камнями, горели шины, были раненые, но среди населения это возмущения не вызвало и оставшихся там людей, откровенно говоря бездомных, никто не поддержал.

Сейчас там уже всё разобрали, оставив заблокированной мусором только одну улицу, тем и закончилось.

Ты говоришь, доступ к российским СМИ официально блокируется. А сам ты как-нибудь следишь за нашим вещанием?

 Да, провайдерам официально запрещено вещать ряд российских каналов. Ещё некоторые они отключает в связи с жалобами клиентов на "российскую пропаганду".

Тем не менее смотреть российские каналы онлайн на их официальных сайтах можно. Я так и делал во время наиболее напряжённого периода. Сейчас перестал. Это требовало много нервов, информация настолько противоречивая, конфликт настолько напряжённый, что захотелось просто абстрагироваться от происходящего

Не было ли гонений за то, что ты выходец из России?

Нет, гонений не было, но были споры. Всем было интересно, какое же у меня мнение на происходящее. Когда я его всё-таки высказывал, то обвиняли в российской пропаганде.

"Людям здесь нравится ненавидеть Россию"

Было и довольно прохладное отношение после того, как я вступился на паре за девочку из Донецкой области уже во время проходившего там референдума. Преподавательница на паре заявила, что там живут в основном "рабочий класс, люди без сознательности, которые выступают потому, что их спонсируют российские спецслужбы, которым дай деньги и они пойдут нас здесь убивать".

Меня возмутило, что все их сравнивали прямо-таки с людьми третьего сорта, тупыми и ограниченными. После этого некоторые смотрели с презрением и не разговаривали со мной. Но гонений не было.

Какие настроения в обществе, в твоей семье, среди знакомых?

99 % моего окружения и окружения родителей согласны с линией, которую гнут украинские СМИ. Отца на работе один сотрудник даже назвал "колорадом и ватником". Так шутливо называют украинцы людей "пророссийских взглядов".

Сейчас уже много недовольных Порошенко, но не идеей. Только мои родственники думали иначе, мы перестали смотреть ТВ ещё зимой.

Объясни в двух словах, в чём именно заключается антироссийская пропаганда?

Людям здесь нравится ненавидеть Россию. Они продают майки с нецензурными надписями, шоколадных "путинов". По новостям часто обвиняют Россию в разжигании конфликта на востоке, в агрессии. Заявляют, что все бомбёжки и жертвы среди мирного населения — дело рук России.

Любят в интернете и на парах в университете смаковать мысль о том, как в России всё плохо. Почему-то уверены, что им живётся лучше, чем "северному соседу". И обижены за то, что Путин "вставляет Украине палки в колёса".

Мама рассказывала, что на работе у них сотрудники очень часто обсуждают между собой и осуждают действия России. Почему-то уверены, что она вот-вот введёт свои войска.

"Кажется, что всё идёт к дефолту и экономическому кризису"

Поддерживаешь ли евроинтеграцию?

Я поддерживаю евроинтеграцию, но не русофобию. Я надеюсь, что когда-нибудь все страны, включая Россию будут мирно существовать в одном евроазиатском союзе (:

Ты как-то говорил об экономическом напряжении. Как это отражается на обычной жизни?

Очень сильно упала гривна и продолжает падать. Из-за этого обесценились зарплаты. Моя стипендия, которая стоила больше 100 долларов, теперь едва соответствует 70. Пенсия у бабушки стала меньше 100 долларов. Продукты сильно подорожали. Нашей семьи это сильно не коснулось. Люди не голодают, но настроения потребительские — не очень.

В Киеве и других городах отключили горячую воду, экономят газ. Путина и Россию все дружно и яростно ненавидят. Принципиально не покупают всё, что сделано в России. Ходят слухи по поводу чеченских боевиков и вообще поддержки Россией ДНР.

По новостям же они здесь с пеной у рта кричат, что это сепаратисты-террористы бомбят жилые дома. И школы. И больницы. Почти каждый день пишут в новостях, что на границе российские войска собрались и уже вот-вот вступят, что они каждый вечер планируют вторжение на Украину.

Из-за войны на востоке перестали работать шахты, поставок газа нет. Судя по всему, зимой не будет не только отопления, но и электричества. Из-за войны на востоке МВФ сомневается стоит ли давать деньги Украине. Кажется, что всё идёт к дефолту и экономическому кризису.

 

Есть ли среди твоих знакомых мобилизованные в армию?

Лично среди моих знакомых мобилизованных в армию нет. Знакомый папы был на фронте в составе украинской армии и рассказывал, что им дали приказ лупить по координатам, а потом оказалось, что там было украинское село.

Естественно, украинским генералам выгодна война, и они всячески её затягивают, чтобы дальше отмывать деньги. Тут все это понимают. Этим народ и недоволен.

Есть ли в твоём окружении беженцы с Донбасса? Как вообще к ним относятся?

Есть, у моего знакомого живут переселенцы из Донецка. Очень много людей оттуда переезжает в Киев. Некоторых переводят работодатели. Люди в основном стараются им помогать. Правительство выделяет некоторым временное жильё, старается помочь с трудоустройством.

Правда, некоторые считают, что мужчины-беженцы должны вместо того, чтобы сидеть в санаториях, идти в армию и сражаться с сепаратистами за Украину.

Но Порошенко и компанию, я так понимаю, ты и твоя семья не слишком поддерживаете?

Неправда, сейчас мы считаем, что из всех зол это, всё же, меньшее.

Чем те, кто ещё был представлен в качестве кандидатов, ты имеешь в виду?

Выбора не было. Он хотя бы не радикал. Он просто правильно вкладывал деньги, и общественное мнение оказалось на его стороне.

Нацгвардия и Правый сектор? Они кто?

Они радикалы, куда более неадекватные...

Но а сам-то как считаешь, есть российская рука в том, что происходит?

Думаю, что да... Это же политика, каждое государство действует в своих интересах, только у кого-то это получается более скрытно и без осуждения мировых СМИ, а у кого-то нет.

В быту вне дома на русском разговариваешь или на украинском?

В быту всегда и везде разговариваю на русском, кроме занятий в университете и магазинов. Друзьям и знакомым безразлично. В Киеве, на самом деле, большая часть всё же говорит по-русски. А вот в магазинах, скажем, могут воспринять в штыки русскую речь

Правда со всех сторон это "Слава Украине!" а'ля "Зиг Хайль!"?

Лозунги "Слава Украине" — правда, Даже на билбордах висит. И на рекламах. Все производители сразу стали говорить, что они отдают процент выручки в поддержку украинской армии.

А почему Путин-то "Путлер"?

Потому что его считают фашистом, который бедных восточных украинцев чеченцами мучит, пытает, терроризирует и крадёт детей. Они говорят, что тех детей, которых к вам в лагеря увозят, насильно забирают.

"Мирные жители на востоке настолько устали от войны, что хотят лишь мирного неба над головой, без разницы под чьими флагами"

Это явно Америка наших дураков науськивает. Радуется, что Россия и Европа в ж*** (:

То есть ты не считаешь, что на Донбассе простой народ в том числе воюет? Ополчение в прямом смысле слова?

Конечно простые люди воют со всех сторон. Но координируют эти процессы, в основном, насколько я знаю, люди бывалые.

Как считаешь, удастся Киеву переломить ситуацию в свою сторону?

Думаю, в худшем случае будет ещё один Сектор Газа и затяжная война. Но из-за тактики Киева это маловероятно. Беженцы говорят, что артобстрелы превратили города в руины. Почти все выехали.

Согласие с Киевом — сомневаюсь. Эта взаимная ненависть, западных украинцев к восточным и наоборот исчезнет разве что со сменой поколений. Экономически там перспектив, похоже, никаких.

Кто там воюет — не знаю, но, судя по всему, среди них есть и много бандитов и радикалов. Здесь их называют террористами. Даже когда были на востоке лишь мирные демонстрации с призывами к федерализации, их называли сепаратистами и сажали по обвинениям, сфабрикованным за день.

Украинцы здесь считают, что федерализация — это шаг к развалу страны.

Думаю победит всё же Киев, мирные жители на востоке настолько устали от войны, что хотят лишь мирного неба над головой, без разницы под чьими флагами.

 

Дарье Семенец 23 года. Девушка живёт в Полтаве, в центральной Украине. Она патриот своей страны и не хочет, чтобы даже "старые друзья" её государства лезли со своим уставом в Украину.

Как оцениваешь политику новых властей?

Оценивать политику новой власти сейчас крайне затруднительно. Во-первых, прошло мало времени с момента выборов президента. Во-вторых, в рядах правительства сейчас полным ходом идут новые назначения, что, возможно, и к лучшему. Но такая текучесть явно не способствует стабильной работе правительства. В целом моё отношение положительное. Я понимаю сложность ситуации, которую сейчас переживает наша страна, и что выйти из неё не получится быстро и безболезненно.

Что думаешь о влиянии России на происходящее?

"Влияние России на происходящее" я бы назвала грубым вмешательством или даже вторжением. Наши страны были тесно связанны на протяжении многих лет. Россия имеет на нас как минимум энергетическое влияние. Политическое влияние, каким бы оно ни было, осуществлялось через Януковича и было не открыто демонстративным.

Сейчас же, как показывают события последних нескольких месяцев, Россия открыто вмешивается в дела другого суверенного государства, что, на мой взгляд, просто возмутительно и, естественно, вызывает у меня негативные чувства.

Под видом защиты русскоязычного населения проводится референдум в Крыму, в то время, когда в стране только закончился Майдан и у власти находится временное правительство.

"На мой взгляд, организация такого референдума со стороны России — это ни что иное, как нож в спину в сложное для нас время"

Воспользовавшись тем, что Крым мы отдали без любого сопротивления, а ситуация в Украине всё ещё шаткая, очевидна попытка повторить тот же сценария в Луганской и Донецкой областях.

Политика Путина внутри России меня не касается, и до всех этих событий на территории моей страны я относилась к Путину скорее нейтрально, чем негативно. Я знаю, что многие русские отказываются верить, что на территории Украины находятся российские военные или военная техника. Но из того, что известно мне, я могу говорить о вторжении России на восток Украины, неважно насколько это вторжение замаскировано под миротворческие миссии, гуманитарную помощь и тому подобное.

Факт, что в Донецке и Луганске находятся вооруженные люди с паспортами граждан РФ и военной техникой РФ, на мой взгляд, неоспорим. Из всего этого и вытекает моё крайне негативное отношение к вашему президенту.

А что на счёт Барака Обамы и Америки?

К Соединенным штатам и их президенту у меня нейтральное отношения. Его внутренней политикой я не могу быть недовольна — она меня не касается. Внешняя политика США затрагивает Украину в экономическом плане. Сейчас она выражается в виде финансовой помощи и поддержке в конфликте с Россией.

На мой взгляд, эта поддержка сейчас больше демонстративная, чем существенная. Я не вижу в Америке какого-то спасителя для Украины. Так что глупо полагать, что придёт США - и Украина будет процветать. Жаль, но есть мизерный процент населения в нашей стране, который именно так и полагает.

От Донецка ты живёшь достаточно далеко, но всё-таки, отголоски военных действий каким-либо образом до вас доходят?

Не могу сказать, что до нас доносятся какие то отголоски из Донецка. Каких-либо боевых действий в моём городе, к счастью, нет и не было (не будет?). Но отряд добровольцев из Полтавы также сражается за единство Украины сейчас в зоне АТО. И не только их семьи сейчас о них волнуются, но и весь город.

К стенам храма люди приносят свои пожертвования для армии Украины, вещи первой необходимости для солдат. В Полтаве было несколько попыток провести сепаратистские митинги. Патриоты нашего города ни одному из них не позволили состоятся.

Как думаешь, почему часть беженцев уезжает в Россию?

К беженцам сейчас двоякое отношение. Женщин и детей из городов, где ведутся бои, принимают в любом городе, помощь им оказывают как и власти, так и местные жители.

К мужчинам отношение несколько другое. Многие возмущенны тем фактом, что молодые парни с других частей Украины едут воевать в Донецк, а здоровые мужчины из Донецка едут отсиживаться в западную и центральную Украину.

Насчет того, почему часть беженцев уезжает в Россию, здесь у меня несколько предположений. Во-первых, на востоке Украины действительно живёт много граждан РФ или просто русскоязычных, у которых есть родственники в России.

Во-вторых, некоторые действительно боятся мифических "бендеровцев", которые приедут со Львова и вырежут всю их семью, только за то, что те не кричат "Слава Україні!". Чем вызван этот страх, мне и большинству населения Украины не понятно. Рискну предположить, что здесь не обошлось без российских СМИ, для которых мы, практически все, "бендеровцы" и "фашистская хунта".

"У нас шутят, что бандеровцы, как чупакабра: никто не видел, но все боятся"

И в третьих, те, кто поддерживал ЛНР и ДНР, просто боятся. Так что правильно делают, что едут к вам. Хотя находятся особо наглые, которые приезжают в ту же Полтаву, ведь наш город, в большинстве своём, русскоязычный, и надеются здесь на теплый прием. Мы принимаем всех беженцев, но когда в ходе разговора выясняется, что сегодняшние "беженцы" ещё вчера убивали на востоке "хохлов" и "укропов", отношение к ним, естественно, меняется.

По-твоему, Порошенко сможет урегулировать ситуацию на востоке Украины?

Я считаю Порошенко хорошим дипломатом. Многие закидали ему мягкость и отсутствие решительных действий (объявление военного положения). Я же нахожу действия Порошенко взвешенными и разумными, которые не позволили допустить ещё большего разжигания конфликта.

Я верю, что Порошенко сможет урегулировать ситуацию на востоке, но, как быстро это произойдет и сколько еще наших солдат будут убиты, зависит не только от Украины, но и от России.

 

Виктории Поремской 20 лет. Она живёт Казахстане, в городке Тайынша. Как и многие ребята из северного Казахстана, учится она в России, в Омске. В Донецкой области, у неё остались родственники.

Где именно на Украине живут твои родные?

 Наши родственники живут в Горловке. Они коренные украинцы. Мой родной дедушка — Марьян — приходится им братом, дядей. Он переехал из Украины в Казахстан еще до войны, где-то в 30-х годах.

Получается ли сейчас с ними каким-либо образом общаться?

Последний раз мой брат писал в "Одноклассниках" около месяца назад. Говорил, что собирается выезжать из Украины с семьёй. Родственники у Поремских только в Казахстане, так что "бежать" они собирались сюда, к нам.

Но через пару дней пришло сообщение — передумали. У них начались досрочные призывы, мародерство.

"Страх божий, что творилось"

Мы звали их к нам. Даже дом в Тайынше нашли, но ни решили, что не поедут. Брат поблагодарил, сказал: приняли решение отсидеться где-то в лесу. С того момента на связь они больше не выходили...

За происходящим на Украине следите?

Следим за новостями ежедневно, смотрим канал "Россия 24". Казахстанское ТВ не так сильно говорит о событиях на Украине. Выдают сюжеты только о главных, основных происшествиях. Искажений фактов нет, рассказывают все как есть.

Беженцы из Украины едут в Казахстан?

В Южном Казахстане приняли беженцев не только с Украины, но и из Сирии. Уже и работой их обеспечили. Был как-то случай, СМИ передавали, что две семьи из Горловки не пропускали через границу, потому что у них не было нужных документов. Ситуацию решили местные власти.

Ты, как человек со стороны, как оцениваешь происходящее? Считаешь ли Россию провокатором в этом конфликте?

Казахстан и Россию связывает давняя дружба. Наше государство поддерживает политику Путина. Заметно, что ЕС и Америка "наседают" на Россию, да еще и Украину использует в своих целях, а страдают от этого мирные жители.

Мы переживаем за своих родственников. Сейчас вообще не известно: живы они или нет. Остаётся только надеяться на лучшее и ждать, что кому-нибудь да удастся повлиять на правительство Украины.

 

Беседовали Дарья Бондаренко и Юлия Красникова

Фото с сайта amurburg.ru


Считаешь эту страницу интересной? Поделись со всеми

Новости по теме
2017 © Все права защищены.
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС00-00000, выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 1 января 2015 г